Franz Beckenbauer: „Was wollt ihr denn noch mehr?“

Die zweite Runde der Champions League zu erreichen, das ist für einen Klub aus so einem kleinen Land eigentlich schon mehr, als man erwarten darf.

Schauen Sie: Die Erwartungen in Österreich sind viel zu hoch. So ein kleines Land, so ein kleiner Markt, daher wenig Geld, dazu eine lange Winterpause: Was wollt ihr denn noch mehr?

Ein Wunderteam wird's nie mehr geben. Dazu sind die finanziellen Unterschiede zwischen den kleinen und den großen Fußballländern viel zu groß geworden. Damals und auch 1954, als Österreich WM-Dritter war, gab es fast nur Amateure. Da hat das Geld keine Rolle gespielt. Daher waren die Unterschiede zwischen den großen und den kleinen Ländern nicht so groß. Aber heute müsst ihr euch mit den Kleinen vergleichen, mit der Schweiz oder mit Norwegen. Und im Vergleich zu denen steht Österreich ohnehin sehr gut da.

Mit den fünf großen Fußballländern, mit Spanien, Italien, England, Frankreich und Deutschland, wird Österreich nie mehr mitkönnen. Die Zeiten sind vorbei. Da habts ihr keine Chance.

Was heißt da zweitklassig: Ich kann die Klagen der Österreicher nicht verstehen, die ewige Jammerei, wie schlecht euer Fußball angeblich ist. Was Sturm Graz international erreicht hat, ist doch super. Wer hätte das je für möglich gehalten?

Otto Baric ist um seinen Job nicht zu beneiden. Wie gesagt: Die Erwartungen sind zu hoch, das Geld ist zu wenig.

Die finanziellen Unterschiede werden noch größer werden. Selbst wir in Deutschland holen aus den Fernsehrechten zu wenig heraus. Die Briten, Spanier und Italiener kassieren viel mehr, weil die viel mehr Pay-TV haben. In diese Richtung wird's gehen, und da sind die kleinen Länder natürlich benachteiligt. Aber es geht nicht anders, das ist der Trend. Da kommen kleine Länder einfach nicht mit.

Früher hätte ich gesagt, Wien hat zu viele Klubs. Aber das ist ja heute nicht mehr der Fall.

Ich weiß es auch nicht. Aber vielleicht gibt's einfach zu viel Kultur in Wien, sodass der Sport zu wenig Beachtung findet.

Natürlich, genauso wie die WM 2006 für Deutschland eine Menge bringen wird.

Sicher. Erstens ist Deutschland als Veranstalterland automatisch bei der WM dabei, wir brauchen uns also nicht zu qualifizieren. Das ist ja schon was. Zweitens bringt die WM natürlich auch neue Stadien, eine bessere Infrastruktur und so weiter.

So schlecht sind wir ja auch wieder nicht: Im Klubfußball sind wir nach wie vor gut. In der Nationalmannschaft haben wir Probleme, das stimmt. Aber die haben wir schon viel länger, als sie der Öffentlichkeit bewusst sind. Wir sind ja schon 1994 im Achtelfinale der WM ausgeschieden. Dann sind die Schwächen noch einmal kaschiert worden durch den Europameistertitel 1996. 1998 ist dann endgültig jedem das Licht aufgegangen, dass etwas nicht stimmt.

Wir haben uns zu lange zurückgelehnt. Jahrzehntelang haben alle den deutschen Fußball und das deutsche Nachwuchsförderungssystem, das ja einst gut war, kopiert. Und dann haben sie uns überholt, weil sie unser System weiterentwickelt haben. Vor allem die Franzosen sind uns heute voraus.

Sie haben viel mehr Internate und fußballbezogene Schulen, übers Land verteilt sind es über 400. Wenn du dort kein Internat hast als Spitzenklub, kriegst du gar keine Lizenz.

Die Fußballschulen braucht man, weil man heute die Kinder über die Schule an den Fußball heranführen muss. Zu meiner Zeit war's noch so, dass wir selber irgendwo hingegangen sind und gefragt haben, ob wir mitspielen dürfen. Wir haben jeden Tag zwei, drei Stunden Fußball gespielt als Kinder, sonst gab es ja nicht viel. Heute gibt es so viele andere Unterhaltungsmöglichkeiten für die Kinder, heute muss man sie ködern und ihnen das Fußballspielen in der Schule schmackhaft machen. Und die Internate sind nötig, um echte Elitespieler heranzubilden.

Ja, aber die Jungen müssen schon sehr früh ins Internat, am besten mit zehn, spätestens mit zwölf Jahren.

Im Prinzip das Gleiche wie Deutschland: den Nachwuchs besser ausbilden. Frank Stronach, den ich einmal in Kitzbühel getroffen habe, probiert das ja.

Wenn er die richtigen Leute hat und auf sie hört, dann schon. Nur als er gemeint hat, Österreich kann Weltmeister werden, da hab ich gesagt: Frank, das ist ein Blödsinn, das geht nicht.

Alle freuen sich nicht, glaube ich.

Das ist halt die besondere Rivalität zwischen Nachbarn.

Kann schon sein, dass es da immer wieder ein paar hämische Kommentare gibt ...

Ich hab den ganzen Rummel um den Haider völlig übertrieben gefunden: Es ist doch verrückt, wenn sich ganz Europa vor einem einzigen Menschen fürchtet, vor einem aus einem Land mit acht Millionen Einwohnern.

Das, worauf Sie anspielen, wird in Deutschland mit Sicherheit nicht mehr passieren. Wir haben unsere Lektion aus der Geschichte gelernt. Glauben Sie mir das.

Am stärksten hat sich auf jeden Fall die Medienlandschaft verändert. Als ich angefangen habe, das war 1963, da haben beim Training eine Hand voll Rentner zugeschaut, die hast du alle gekannt und gegrüßt. Heute können die Spieler kaum aus dem Auto aussteigen, wenn sie zum Training kommen, weil da zehn Fernsehkameras sind, dutzende Fotografen und dutzende Reporter. Heute sind beim Training des FC Bayern 2000 Zuschauer, in der Ferienzeit 5000, mehr als bei euch bei so manchem Bundesligaspiel.

Das kann ich nicht beurteilen.

Das hängt weniger mit mir als mit der gesellschaftlichen Aufwertung des Fußballs zusammen. In den fünfziger Jahren haben sie den FC Bayern in Luxushotels nicht hineingelassen, eine Fußballmannschaft hatte dort nichts verloren. Der Fußball ist erst in den siebziger Jahren gesellschaftsfähig geworden.

Mein erster Vertrag beim FC Bayern war ein Halbprofi-Vertrag, mit 400 Mark im Monat. Einige Jahre später, in der Bundesliga, hab ich dann ein paar tausend Mark verdient, dann wurde es mehr, später kamen die Werbeeinnahmen dazu. Ich bin sozusagen gemeinsam mit dem Fußball sozial aufgestiegen.

Der Hauptunterschied ist, dass schon bei den Jungen das große Geld im Spiel ist. Deshalb kann man einem jungen Spieler oft gar nicht böse sein, wenn er den Boden unter den Füßen verliert.

Ja, und er lebt immer noch hervorragend.

Darüber ist schon so viel gesagt und geschrieben worden, dass ich keine Notwendigkeit für neue Kommentare sehe.

Er ist ein ausgezeichneter Trainer. Ich hoffe, dass er seine persönlichen Probleme in den Griff kriegt und irgendwann auch wieder als Trainer zurückkommt.

Diese Frage stellt sich derzeit nicht.

Scheinheiligkeit sehe ich keine. Was mich betrifft, hab ich vielleicht ein bisserl zu viel geredet. Den Vorwurf kann man mir machen. Aber wenn ich im Stadion bin und es fragt mich jemand, dann geb ich halt eine Antwort. So bin ich halt.

Ich kenne überhaupt niemand.

Nein, ich kenn keinen. Kennen heißt, dass man es sicher weiß. Nicht, dass man es nur vermutet aufgrund irgendwelcher Gerüchte. Und die Medienhysterie, die um den Fall Daum entstanden ist, für die kann ich nichts.

Manchmal passiert halt was im Leben, womit man nicht rechnet, und dann muss man da durch. Ich steh halt in der Öffentlichkeit, und da ist es klar, dass sich die Presse mit Begeisterung draufstürzt auf so etwas. Aber eigentlich ist das natürlich alles Privatsache.

Ich hab die Zeitungsberichte gar nicht so verfolgt. Aber wenn man sich anschaut, mit welcher Hysterie sich die Medien auf die Becker-Scheidung gestürzt haben, dann ist das natürlich alles ein Wahnsinn.

Er hat sogar in der Bundesliga gespielt. Jetzt ist er Jugendtrainer beim FC Bayern.

So schnell noch nicht.