Kai Diekmann: „Putin zog sich neben mir splitternackt aus“

Tatsächlich habe ich die ÖVP nicht beraten, zumindest nicht operativ. Das hat mein Unternehmen StoryMachine gemacht, das die Partei bei der Neupositionierung und ihrer Kommunikation nach außen unterstützte. Außerdem: Die Sympathiewerte jeder Partei, die lange in der Regierungsverantwortung ist, sinken. Das war bei der CDU genauso.

Nein, da kenne ich die handelnden Personen zu wenig oder gar nicht.

Möglicherweise sollten wir Journalisten uns selbst einmal kritisch hinterfragen und uns in schwierigen Zeiten nicht immer auf Dinge wie diese Protokolle stürzen, was natürlich am einfachsten und bequemsten erscheint.

Das eine tun, das andere dabei nicht lassen, würde ich sagen. Und vielleicht auch einmal einen Schritt zurücktreten zugunsten der wirklich dringlichen Themen wie der Klimakrise oder dem Krieg in der Ukraine.

Der österreichische Bundeskanzler braucht keinen Kai Diekmann, der ihm zu solchen Reisen rät. Mein Engagement im Zusammenhang mit den Besuchen in Kiew und Moskau war ein rein privates, das auch nicht vom Bundeskanzler bezahlt worden ist. Es hat mich einfach interessiert, und ich war gerne bereit, meine Erfahrung einzubringen.

Wichtig ist in diesem Zusammenhang, dass Karl Nehammer zunächst nach Kiew gereist ist. Das war auch ein Grund für meine Teilnahme, da ich seit vielen Jahren mit den Klitschko-Brüdern nicht nur bekannt, sondern wirklich befreundet bin. Der Besuch bei Putin stand unter dem ausdrücklichen Einverständnis Kiews und hatte natürlich auch für den Westen einen hohen Wert, da im April 2022 niemand genau wusste: In welchem Zustand ist Putin? Ist er Herr der Lage? Wie isoliert lebt er? Wie gefiltert bekommt er seine Informationen? Ohne Kiew auf dem Reiseplan hätte Moskau nicht stattgefunden.

Ich habe gar keinen Eindruck gehabt, weil ich Putin nicht zu Gesicht bekommen habe und wir eine Begegnung der Delegationen von vornherein ausgeschlossen haben. Eine unserer Bedingungen war: keine Fotos. Denn keiner wusste ja, wie propagandistisch Putin dieses Treffen ausschlachten wollen würde. Wir bestanden auf einen separaten Raum. Dann war die Frage: Wie vermeiden wir den Händedruck? Ganz einfach: Wir haben den russischen PCR-Test verweigert, damit war ganz klar, dass uns ohnehin keiner die Hand geben wird. Ich kenne Putins Pressesprecher Dmitri Peskow seit Jahren, und ohne solche Vorkehrungen wäre ein dem Ernst der Lage unangemessener Small Talk unvermeidbar gewesen. An solche Dinge zu denken, war meine Aufgabe. Karl Nehammer war ja zuvor auch in Butscha gewesen und sagte Putin direkt ins Gesicht, welche Gräueltaten seine Leute dort an der Zivilbevölkerung verbrochen haben. Das war wichtig.

Datscha ist natürlich reichlich untertrieben, die Residenz steht in einem Park. Er hatte uns knapp vor dem in Moskau geplanten Interview – wir waren schon da – plötzlich ins 1600 Kilometer entfernte Sotschi am Schwarzen Meer umgeleitet. Wir bekamen gerade noch Restplätze in einem Flieger. Das war natürlich Teil seiner Inszenierung. Ich fragte ihn damals, was er George Bush nach den Anschlägen auf das World Trade Center raten würde. Er antwortete sehr höflich, dass der keine Ratschläge von ihm brauche, sagte dann aber den erstaunlichen Satz: „Vor allem dürfen wir den Amerikanern jetzt nicht in den Arm fallen und sie an einer Reaktion hindern.“ Mehr Unterstützung für die USA ging nicht. Heute unvorstellbar.

Eigentlich auf eine Tour mit den Jetskis. Ich sagte ihm gleich, dass ich normalerweise bei Interviews mit Staatsoberhäuptern keine Badehose dabeihabe. Aber natürlich war das nicht spontan, sondern schon alles vorbereitet. Die Jetskis trieben im Wasser, es standen auch schon die Fotografen bereit. Als ehemaliger KGB-Agent ist er natürlich ein Meister der Manipulation, ihm passiert nichts zufällig. In einer Badehütte lagen dann auch mehrere Badehosen der Marke „Speedo“ säuberlich aufgereiht.

So nannten wir die früher. Ich wählte eine schwarze, er eine enzianblaue. Und tatsächlich zog er sich neben mir splitternackt aus, ehe er in die Badehose stieg. Kein Gramm Fett, der Mann ist unfassbar durchtrainiert. Ich fühlte mich neben ihm nicht wirklich wohl, meine Frau war damals gerade schwanger und ich ein bisschen mit ihr.

Seit Jahrzehnten. Natürlich empfinden wir diese Form der Selbstdarstellung als peinlich, aber in der russischen Gesellschaft haben solche Rituale einen anderen Stellenwert.

Die Frage stellt sich mir nicht – ich habe „Bild“ ganz anders erlebt und wahrgenommen. Was mich selbst angeht: Kaum war ich Chefredakteur, habe ich mich in die Gesellschaftsreporterin von „Bild“, Katja Keßler, verguckt. Inzwischen sind wir seit 21 Jahren verheiratet und haben vier Kinder. Ich weiß ja nicht, wie es bei Ihnen bei profil läuft, aber viele meiner Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen haben sich in der Redaktion kennengelernt. Wenn man bei „Bild“ arbeitet, bleibt auch wenig Zeit für anderes.

Ich habe zwei Töchter, und deswegen begrüße ich das. Ich habe aber auch zwei Söhne, deswegen würde ich mir wünschen, dass die Debatte ausgewogen geführt wird und keine Schlagseite bekommt.

Vorweg: Gott möge abhüten, dass irgendjemand meine Textnachrichten an Freunde und Kollegen je veröffentlicht. Allein schon die Chats innerhalb unserer Familiengruppe wären rufschädigend. Abgesehen davon: Es ist überhaupt kein Geheimnis, dass Mathias Döpfner und ich in vielen politischen Fragen völlig unterschiedlicher Meinung waren.

Sehen Sie! Oftmals endeten Debatten mit dem Satz „We agree to disagree.“ Wenn bei Springer Führungskräfte-Seminare stattfanden, konnte es generell oft zu extrem lautstarken Auseinandersetzungen kommen.

Nein. Er wusste ja, dass das bei mir nicht auf fruchtbaren Boden fallen würde. Abgesehen davon: Interventionsversuche sind das Thema, mit dem du dich als Chefredakteur doch jeden Tag auseinandersetzen musst. Versuche rennen über Schmeichelei, sind manchmal subtil oder auch brachial, wie die Drohung des damaligen Bundespräsidenten Christian Wulff auf meiner Mailbox, mit der späteren Konsequenz seines Rücktritts. Da kommt es natürlich immer darauf an, wie du als Chefredakteur aufgestellt bist.

Überflogen. Ich kenne ihn ja gut, wir haben zusammen ein Buch über Udo Lindenberg gemacht, was ein Riesenspaß war. Er ist einfach ein solches Marketing-Genie.

Da müssen Sie unterscheiden: Zu unserer Freundschaft kam es erst, als Helmut Kohl schon nicht mehr Bundeskanzler und nicht einmal mehr Ehrenvorsitzender der CDU war. Unser erstes privates Treffen war im November 1998, wenige Wochen nach seiner Abwahl. Aber natürlich habe ich mich während seiner Amtszeit als politischer Journalist und damals stellvertretender Chefredakteur von „Bild“ um Nähe bemüht, weil ich auf der Jagd nach exklusiven Geschichten gewesen bin.

Nein! Angela Merkel ist ein völlig anderer Typ, immer auf professioneller Distanz. Sie hat sich nie inszeniert, und sie hat sich nie inszenieren lassen. Sie mag es auch überhaupt nicht, fotografiert zu werden. Eine Abneigung, die übrigens auch Kohl hatte. Ihr waren die medialen Rituale wie Kohls Sommergespräche am Wolfgangsee mit Journalisten völlig fremd. Ich bin überzeugt, dass es keinen einzigen Journalisten auf dieser Welt gibt, der je die Berliner Wohnung der Kanzlerin von innen gesehen hat. Sie ist ein völlig authentischer Mensch und wirklich am Boden geblieben.

Ja, das tat sie. Und es war keine Masche. Sie hatte auch noch immer mein Amtsantrittsgeschenk, einen Silberwürfel, auf dem der Satz „In der Ruhe liegt die Kraft“ eingraviert steht, in einer Schale auf ihrem Arbeitstisch liegen, als ich mein letztes Interview mit ihr führte.

Mich haben sein politisches Talent und seine Durchsetzungsfähigkeit tatsächlich begeistert. Er hatte Charisma, was ja oft als Mangelware in der Politik beklagt wird. Ich finde, die österreichischen Medien gehen mit ihrem politischen Personal generell viel brutaler um als die deutschen. Mir ist schon klar: Österreich ist sehr klein, und alle sind in herzlicher Abneigung miteinander verbunden. Doch das Tempo, das da gefahren wird, finde ich tatsächlich beunruhigend. Ihr tut gerade so, als ob es ein endloses Reservoir an neuen Talenten gibt, die alle darauf drängen, in die Politik zu kommen. Dabei ist das ein Job, bei dem man für ein relativ überschaubares Gehalt unglaublichen Zumutungen ausgesetzt ist, wie die aus dem Ruder geratene Berichterstattung über Karl Nehammers Familienleben wieder einmal gezeigt hat.

Schließlich kennt sie das Geschäft und war schon lange, bevor ihr Mann in die Regierung kam, beruflich in der Politik tätig. Kann man jetzt allen Ernstes von ihr verlangen, dass sie sich als Hausfrau zurückzieht und sich ruhig verhält? Und Nehammer ist genau der Kanzler, den das Land jetzt braucht: besonnen, authentisch, als ehemaliger Berufssoldat verfügt er über unglaubliche analytische Fähigkeiten, was militärische Operationen betrifft.

Jetzt reden Sie aber wie ein Politiker.

Viel schlimmer finde ich in Österreich etwas anderes: die Abhängigkeit der Medien von der Politik in Form von Inseratengeschäften.

Solche Verquickungen wären bei uns in Deutschland undenkbar. Sie sind für beide Seiten nicht gesund. So gibt man der Politik Instrumente in die Hand, Wohltaten zu verteilen oder mit dem Entzug zu drohen.

Ganz ehrlich, schwer. Ich war ja nach meinem Aufenthalt in Silicon Valley und nach Abgabe der Chefredaktion noch ein Jahr als Herausgeber tätig. Mathias Döpfner nannte es eher „Heraushalter“. Und ich bin dann natürlich jeden Tag an dem Glaskasten vorbei, wo die lieben Kollegen wild gestikulierend gestanden sind. Es war ein bisschen, als ob man an einer Weihnachtsbäckerei vorbeigeht und sieht, wie alle am Teig naschen, sich mit Mehl bewerfen und Spaß haben, aber dich lassen sie nicht mehr mitspielen. Ich muss zugeben: Es war ein grauenhaftes Gefühl.